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大腦電波 | 15th Apr 2008 | 神州內望, 國際視野 | (14341 Reads)

自從西藏三一四事件以來,由CNN為首的西方傳媒肆意歪曲報導,把新聞圖片剪裁,以及以假弄真。中國網友非常生氣,除弄了一個反CNN的網站以外,最近更有內地網友創作了一首歌曲-《做人別太CNN》。

Picture

歌曲由網路歌手慕容萱包辦曲詞,別以為這少女真的「很天真很傻」,只是玩玩下之作,其實有板有眼,時事觸覺敏銳,比香港的「『聲架』妹妹仔」好不知好多 倍。歌詞更把CNN的一張剪栽圖片與早前陝西華南虎事件相提並論,亦把李宇春的樣貌,貼上周杰倫照片上。不過,她可能不知道,做人別太CNN之餘,可能不 懂得做人別太CCTV。

 

CNN和CCTV有很多共通之處。CNN是美國的政治機器,CCTV則是中國的政治機器。CNN為白宮和選票服務,CCTV則是為中南海和GCD服務。CNN會隱瞞部份事實,CCTV一樣會。正當CNN把西藏暴動照片中,西藏暴徙擲石襲擊軍車的內容刪去,只剩下多輛軍車。CCTV同樣會把巴黎運送奧運聖火的片段中的藏獨及人權份子抗議內容刪去,只剩下中國人熱烈祝賀奧運的畫面。

每晚七時打開CCTV,只見到那些歌功頒德的新聞畫面。胡總溫總天天陪你吃晚飯,與大家歌舞聲平,受訪者永遠對GCD感恩,說到GCD那麼好,令自己改善生活。早前內地雪災,CCTV新聞只見到省市領導如何努力搶險,卻不見到某些地方官員貪污腐敗,把防凍資金用作吃喝玩樂的情節。甚至乎,CCTV做直播原來要延後一分鐘才播出,讓官員可以刪去對國情有害的搶聖火畫面,不讓國人知道。

中國人啊,做人別要太CNN,也別要太CCTV。

延伸閱讀:
小奧私陞 - 《做人別太CNN》當中的那個名詞


[1]

說"別太"也太縱容了,雖然說政事難免污穢,但論理還是"根本不應該"


[引用] | 作者 乙人 | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[2] Re:

她背後是有一個創作團體支持的


[引用] | 作者 123 | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[3]

CNN與CCTV也許有很多相似之處
但不同之處則更多
至少, 我會肯去看CNN
CCTV, 算吧啦!

Ken
[引用] | 作者 Ken | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[4]

我覺得,網主這樣來比較CNN和CCTV是很有趣的!

CNN是把一張完整的照片,裁剪成自己想要的效果,然後斷章取義地定義成他們想說的內容。這是偽造新聞。

CCTV是只撿好的消息報導,不報導壞的消息。這是偽造新聞嗎?

所以,CNN和CCTV是同樣低等的?!

如果單一事情看這件新聞,很明顯CNN蓄意做新聞,以收到他們想要的效果。(是什麼?大家自己去想)CCTV在這件事上有沒有造假,暫時還沒有相關指控。

網主說「CCTV同樣會把巴黎運送奧運聖火的片段中的藏獨及人權份子抗議內容刪去,只剩下中國人熱烈祝賀奧運的畫面。」這是網主看到的事實,還是自己的揣測呢?

Karl
[引用] | 作者 Karl | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[5]

說得對,不過若連《新聞聯播》也不播哪國元首來了中國,我們阿爺又到了哪國去訪問,我們又從哪個渠道去獲取這些資訊?

這個世界不能沒有cnn,也不能沒有cctv.


[引用] | 作者 田中小百合 | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[6]

CNN雖然把照片襲車的部份裁剪了. 但它的文字部份有報導rioters襲擊車輛.只看圖片,不讀文字, 便說人家偽造新聞. 是不是也有點以偏蓋全之嫌.


[引用] | 作者 passerby | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[7]

1. > CNN是把一張完整的照片,裁剪成自己想要的效果,然後斷章取義地定義成他們想說的內容。這是偽造新聞。

那張相的caption根本就說了事實(有人向軍車擲石),那又算是偽造了甚麼新聞﹖
你唯一可以批評的,是CNN把更多的擲石者「剪走」,令示威者看來勢單力薄一點,止此而已。

跟著別人說「CNN偽造新聞」之前,唔該睇清楚人地報左乜野出黎。

2. 儘管CNN會為美國利益服務,但畢竟它不屬於政府的。美國有N個傳媒,它們可以幫政府,也可以鬧政府。美國的傳媒是市場取向,如果說他們偏袒政府,某程度上是因為觀眾也喜歡看這種新聞。
CCTV是政府的,而且所有傳媒頭上還有個中宣部,控制傳媒可以說甚麼、不可以說甚麼。中國人民無權選擇聽哪一種聲音。
你不喜歡CNN,還可以看其他的﹔但中國人不看CCTV,就沒有其他可看了(反正口徑都是統一的)。

這就是CNN和CCTV的最大分別。


[引用] | 作者 方潤 | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[8] Re: Ken
Ken :
CNN與CCTV也許有很多相似之處但不同之處則更多至少, 我會肯去看CNNCCTV, 算吧啦!

和你正好相反。

聽到CNN主持人辱罵中國人的話了嗎?
they're basically the same bunch of goons and thugs they've been for the
last 50 years(他们(中国人)基本
上还是五十年来的那群恶棍和暴徒)


[引用] | 作者 疑是今冬雪未消 | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[9]

罵又如何, 罵就不看? 我才不會.


[引用] | 作者 ken | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[10] Re: ken
ken :
罵又如何, 罵就不看? 我才不會.

我可沒你那好涵養。但願CNN和CCTV都能改好點吧。要是再看看連布什的國家安全顧問電視採訪多次提到“尼泊爾”與是否抵制奧運之類的話題,對CNN也就覺得...不過以前對西方媒體的好印象這下算是全沒了。這次集體造假太離譜了。


[引用] | 作者 疑是今冬雪未消 | 15th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[11] re:ken

傳媒也是由人組成,各取所需也難免.100%中立是不可能的.
但不代表主播可以肆意辱罵,主觀推斷.這也是基本人權吧.
還拒絕道歉呢,作為國際傳媒,太過份了.
如果cctv主播向全世界說美國人是戰爭殺人犯,搶劫犯,推廣毒品濫藥風氣.罪大惡極.
美利堅人會不會抗議呢?又!
或者有的人中意俾人F.好enjoy.吹拒唔脹啦.


[引用] | 作者 Chinese | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[12]

even now, there are still many think that USA is the justice.
they are brain washed by the so called justice political news.
think independently yourself. don't be fooled.


[引用] | 作者 rediculous | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[13]

too bad that olympic games has been used as a political tool by selfish & ambitious politicians.

olympic spirit is without border of skin colors, racials, religions, countries... and promote PEACE.

Tragedy that many are fooled and become political tools of others, yet still think that they are justice...


[引用] | 作者 rediculous | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[14]

CCTV當然有不少缺點,比如有選擇性地報導. 不過客觀地說,CCTV有些節目拍攝得不錯. 它是中國官方電視台,而中國現時仍未能擺脫一些傳統禁忌,言論自由有限度,人人皆知. 也可能正因為這樣, 即使近期西藏暴動事件中國政府處理得對, 亦慣性地被西方國家誤解. 不過通過CNN這次事件,卻讓人們看清楚某些一向對中國抱成見的西方人士的虛偽嘴臉.


[引用] | 作者 十八子 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[15] Re: 乙人
乙人 :
說"別太"也太縱容了,雖然說政事難免污穢,但論理還是"根本不應該"

是的, 做人不要顛倒是非, 也不要隱惡揚善, 過於擦鞋.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[16] Re: 123
123 :
她背後是有一個創作團體支持的

咁hit的話題, 我相信背後一定有團體支持.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[17] Re: Ken
Ken :
CNN與CCTV也許有很多相似之處
但不同之處則更多
至少, 我會肯去看CNN
CCTV, 算吧啦!

我兩個台都有睇, 不過兩個台都唔可盡信.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[18] Re: Karl
Karl :
我覺得,網主這樣來比較CNN和CCTV是很有趣的!
CNN是把一張完整的照片,裁剪成自己想要的效果,然後斷章取義地定義成他們想說的內容。這是偽造新聞。
CCTV是只撿好的消息報導,不報導壞的消息。這是偽造新聞嗎?
所以,CNN和CCTV是同樣低等的?!
如果單一事情看這件新聞,很明顯CNN蓄意做新聞,以收到他們想要的效果。(是什麼?大家自己去想)CCTV在這件事上有沒有造假,暫時還沒有相關指控。
網主說「CCTV同樣會把巴黎運送奧運聖火的片段中的藏獨及人權份子抗議內容刪去,只剩下中國人熱烈祝賀奧運的畫面。」這是網主看到的事實,還是自己的揣測呢?

我想說明兩台為了本身政治利益, 而作出違反新聞道德的事.

CNN今次都不算是單一事件, 早前CNN曾經歪曲伊朗總理的說話, 把本來的「伊朗有權發展核能」說成「伊朗有權發展核武」。

而我在CCTV新聞台的每小時新聞報導, 報導法國傳聖火時, 的確看不見有關藏民示威的畫面.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[19] Re: 田中小百合
田中小百合 :
說得對,不過若連《新聞聯播》也不播哪國元首來了中國,我們阿爺又到了哪國去訪問,我們又從哪個渠道去獲取這些資訊?
這個世界不能沒有cnn,也不能沒有cctv.

全世界新聞當然會報導國家元首的消息, 但新聞聯播天天都花五分鐘報導什麼會議, 但部份會議只是歌頒什麼模範, 和一般國民沒有切身關係.

現在是開放的社會, 有互聯網, 即是內地用防火長城也好, 總有辦法去攻破長城. 我也有教內地朋友使用proxy或者軟件去突球防火長城, 獲取真正的新聞.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[20] Re: passerby
passerby :
CNN雖然把照片襲車的部份裁剪了. 但它的文字部份有報導rioters襲擊車輛.只看圖片,不讀文字, 便說人家偽造新聞. 是不是也有點以偏蓋全之嫌.

新聞原則是一小部份也不能偽造, 新聞文字正確但圖片被歪曲, 不是偽造新聞嗎?

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[21] Re: 方潤
方潤 :
1. > CNN是把一張完整的照片,裁剪成自己想要的效果,然後斷章取義地定義成他們想說的內容。這是偽造新聞。
那張相的caption根本就說了事實(有人向軍車擲石),那又算是偽造了甚麼新聞﹖
你唯一可以批評的,是CNN把更多的擲石者「剪走」,令示威者看來勢單力薄一點,止此而已。
跟著別人說「CNN偽造新聞」之前,唔該睇清楚人地報左乜野出黎。
2. 儘管CNN會為美國利益服務,但畢竟它不屬於政府的。美國有N個傳媒,它們可以幫政府,也可以鬧政府。美國的傳媒是市場取向,如果說他們偏袒政府,某程度上是因為觀眾也喜歡看這種新聞。
CCTV是政府的,而且所有傳媒頭上還有個中宣部,控制傳媒可以說甚麼、...

逐點回...

1. 我同意caption有報有人向軍車擲石, 說了事實, 但圖片卻被栽去, 隱藏一些事實, 令示威者看來勢單力薄一點.

如果圖片是來自拍攝者, 沒有人反對圖片真偽. 問題是有人踢爆圖片經過刪剪, 把一些重要事實刪去, CNN不查清楚便刊登出來, 這是違反新聞道德的事. 我針對的, 是中美兩大電視台做出違反新聞道德的事, 而不是報導本身.

有時圖片更勝文字, 我看了文字, 報導尚算可以, 但這新聞圖片絕不能接受.

2. 美國雖然有N個傳媒, 也是市場導向, 大不了就扭台. 美國雖然沒有好像中國的中宣部的部門, 但自從911事件以後, 美國傳媒均有向著政府傾斜的取向. 03年美國打伊拉克, 美國電視只看到一些有利美國的片段. 與其說美國人民喜歡看, 不如說美國大商家和政客影響傳媒利益.

兩者操作方式有分別, 但效果可能相差無幾.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[22] Re: 疑是今冬雪未消
疑是今冬雪未消 :
Ken :
CNN與CCTV也許有很多相似之處但不同之處則更多至少, 我會肯去看CNNCCTV, 算吧啦!
和你正好相反。
聽到CNN主持人辱罵中國人的話了嗎?
they're basically the same bunch of goons and thugs they've been for the
last 50 years(他们(中国人)基本
上还是五十年来的那群恶棍和暴徒)

呢句話很過份, 不怪得中國外交部會那麼快出聲.

如果CCTV說美國人過去二百年來都是一群未開發的西部牛仔惡棍, 美國國務院肯定會出聲了.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[23] Re: ken
ken :
罵又如何, 罵就不看? 我才不會.

你已經看了, 不看又怎能罵呢?

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[24] Re: 疑是今冬雪未消
疑是今冬雪未消 :
ken :
罵又如何, 罵就不看? 我才不會.
我可沒你那好涵養。但願CNN和CCTV都能改好點吧。要是再看看連布什的國家安全顧問電視採訪多次提到“尼泊爾”與是否抵制奧運之類的話題,對CNN也就覺得...不過以前對西方媒體的好印象這下算是全沒了。這次集體造假太離譜了。

我小時候好喜歡看英美傳媒, 即是未必聽得明內容也好, 總看得英美傳媒比較公正, 正義. 但自從911發生之事, 為何沒有英美傳媒質疑911呢? 這個看法已經改觀了, 不再完全相信英美傳媒.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[25] Re: Chinese
Chinese :
傳媒也是由人組成,各取所需也難免.100%中立是不可能的.
但不代表主播可以肆意辱罵,主觀推斷.這也是基本人權吧.
還拒絕道歉呢,作為國際傳媒,太過份了.
如果cctv主播向全世界說美國人是戰爭殺人犯,搶劫犯,推廣毒品濫藥風氣.罪大惡極.
美利堅人會不會抗議呢?又!
或者有的人中意俾人F.好enjoy.吹拒唔脹啦.

同意. 做新聞是要盡量持平, 不是絕對持平. 主播也要尊重觀眾, 不應肆意辱罵.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[26] Re: rediculous
rediculous :
even now, there are still many think that USA is the justice.
they are brain washed by the so called justice political news.
think independently yourself. don't be fooled.

I agree with your opinion. USA is not always justice.

For example, why do USA find no large-scale weapon in Iraq after Saddam's breakdown?

Why do USA always criticize human right in China, not Russia and Africa?

Think about it independently.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[27] Re: rediculous
rediculous :
too bad that olympic games has been used as a political tool by selfish & ambitious politicians.
olympic spirit is without border of skin colors, racials, religions, countries... and promote PEACE.
Tragedy that many are fooled and become political tools of others, yet still think that they are j...

I agree with you. The Olympic Games should not be polluted by selfish politician.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[28] Re: 十八子
十八子 :
CCTV當然有不少缺點,比如有選擇性地報導. 不過客觀地說,CCTV有些節目拍攝得不錯. 它是中國官方電視台,而中國現時仍未能擺脫一些傳統禁忌,言論自由有限度,人人皆知. 也可能正因為這樣, 即使近期西藏暴動事件中國政府處理得對, 亦慣性地被西方國家誤解. 不過通過CNN這次事件,卻讓人們看清楚某些一向對中國抱成見的西方人士的虛偽嘴臉.

兩個大國的媒體都有自身的問題, 都要做出一些虛偽的事. 我想中國網民在抨擊CNN的做法的同時, 也不要一味支持CCTV的所有做法.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[29]

1. > CNN是把一張完整的照片,裁剪成自己想要的效果,然後斷章取義地定義成他們想說的內容。這是偽造新聞。

那張相的caption根本就說了事實(有人向軍車擲石),那又算是偽造了甚麼新聞﹖你唯一可以批評的,是CNN把更多的擲石者「剪走」,令示威者看來勢單力薄一點,止此而已。跟著別人說「CNN偽造新聞」之前,唔該睇清楚人地報左乜野出黎。

個人而言誇張失實同偽造新聞差不多, 令人感羞愧.

 

2. 儘管CNN會為美國利益服務,但畢竟它不屬於政府的。美國有N個傳媒,它們可以幫政府,也可以鬧政府。美國的傳媒是市場取向,如果說他們偏袒政府,某程度上是因為觀眾也喜歡看這種新聞。CCTV是政府的,而且所有傳媒頭上還有個中宣部,控制傳媒可以說甚麼、不可以說甚麼。中國人民無權選擇聽哪一種聲音。你不喜歡CNN,還可以看其他的﹔但中國人不看CCTV,就沒有其他可看了(反正口徑都是統一的)。

 不要太天真, 以為真係巿場主導. 唔單止新聞傳播, 好多大型企業都係同政府有關連...用黎打擊其他地方既政治同經濟, 你可以看看<<一個經濟殺手的自白>>. 唔好咁天真.

 


[引用] | 作者 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[30]

真是如此惡劣嗎 ?
滿腦西方垃圾思想的中國人 ;)
你根本就是盲目祟洋
不是說中國政府無問題
只不過你誇張加偏激
你的態度不配做中國人
滾去美國吧


[引用] | 作者 你收皮吧! | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[31] re:no.15

其實全世界的土著都覺得自己是受害者,希望多點補償.
為此,中工投下巨資基建.但他們忽略當年的流亡者,在外已開枝散葉,土著又怎可抗拒西方花花世界的引誘呢.
依個世界,知恩圖報者少,貪得無厭者多.
日日cnn,晚晚陳官欺.系好多人的夢想.
人同此心,髒毒亦然.


[引用] | 作者 Chinese | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[32]

雖然對CCTV一向有保留,但是這次CNN和其他的有份偽造新聞的媒體實在太令人失望了。

royalcastle
[引用] | 作者 royalcastle | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[33]

假如日後真有戰爭法庭去追究伊拉克戰爭罪,除了Bush之外,另一坐在被告席的肯定是CNN。伊拉克死了那麼多人,CNN罪不可恕。CCTV儘管差,但不會造假新聞。

從伊戰可看,新聞這魔爪,可殺人于無形,但卻可消遙法外。


[引用] | 作者 hargaw | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[34]

cctv 另一個問題是太北方文化中心,沒有南方(更不要說港台)文化了

e.g. 秧歌是甚麼?


[引用] | 作者 collapsar | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[35] Re: 風
:
不要太天真, 以為真係巿場主導. 唔單止新聞傳播, 好多大型企業都係同政府有關連...用黎打擊其他地方既政治同經濟, 你可以看看. 唔好咁天真.

美國很多傳媒企業都受到大財團支配, 要靠廣告收入來支持. 而這些大財團同政府有千絲萬縷的關係. 所以傳媒討好大財團, 其實也是討好政府.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[36] Re: Chinese
Chinese :
其實全世界的土著都覺得自己是受害者,希望多點補償.
為此,中工投下巨資基建.但他們忽略當年的流亡者,在外已開枝散葉,土著又怎可抗拒西方花花世界的引誘呢.
依個世界,知恩圖報者少,貪得無厭者多.
日日cnn,晚晚陳官欺.系好多人的夢想.
人同此心,髒毒亦然.

那麼大家要想一想為什麼他們會背棄中國, 投靠西方?沒錯, 中國投入大量資金, 建設西藏, 改善西藏人生活, 但同時破壞西藏傳統, 藏人生活也受限制, 所以這些藏人不滿意.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[37] Re: royalcastle
royalcastle :
雖然對CCTV一向有保留,但是這次CNN和其他的有份偽造新聞的媒體實在太令人失望了。

CCTV 和 CNN 都唔係好野. 其實CNN不是第一次失實報導新聞, 只是第一次與中國有關, 所以大家才到今天才會醒覺.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[38] Re: hargaw
hargaw :
假如日後真有戰爭法庭去追究伊拉克戰爭罪,除了Bush之外,另一坐在被告席的肯定是CNN。伊拉克死了那麼多人,CNN罪不可恕。CCTV儘管差,但不會造假新聞。
從伊戰可看,新聞這魔爪,可殺人于無形,但卻可消遙法外。

CNN宣揚美軍入侵伊拉克, 如何促進民主. 實際是令伊拉克人受更多的苦, 天天生活在惶恐之中. 與其只報導美軍如何被炸死, 如何受傷害, 不妨播多些伊拉克婦孺如何生活得更慘.

CCTV也一樣差, 19年前的事件去了那裡? 沒有報假新聞, 但隱藏歷史, 都不好得去邊.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[39] Re: collapsar
collapsar :
cctv 另一個問題是太北方文化中心,沒有南方(更不要說港台)文化了
e.g. 秧歌是甚麼?

CCTV的主事人是北京人, 當然先照顧北方文化.

早前CCTV春節晚會, 北京及華北地區收視超過30%, 但在廣東低於1%.

另外, 有關秧歌的資料:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A7%E6%AD%8C%E8%88%9E

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[40]

內地在新聞報導方面欠缺透明度,言論又有所限制我們早已知道的了,並非新聞. 期望國家逐步改變,舉辦奧運應該多少有促進作用,所以相信大部分中國人支持北京奧運,希望辦好這次奧運. 西方媒體卻一向自命公正,透過此事暴露了和讓人看清楚部分向來對中國有偏見的西方人士的醜惡嘴臉.

ep
[引用] | 作者 ep | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[41] Re: passerby

上年我已經聽過內地人講"做人別太cctv"架啦
而今次"做人別太cnn"係由個句引申出黎gei!~


[引用] | 作者 路過 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[42] 做個有良知的中國人

無論如何,CNN的主持人辱罵中國人是不能原諒的!
關於西藏問题請大家耐心地看下列徐明旭的訪問:徐明旭︰毛澤東時代他們是二等公民,鄧小平時代就完全不一樣了,漢人在西藏成了二等公民。在西藏的漢人干部,他們的子女家屬是沒有公費醫療的,但藏人全部有公費醫療,包括農牧民,這是不是不平等?招工藏族優先,漢族干部的子女成年了就沒有工作,考大學,藏人的錄取分數線只是漢人的一半,這是不是倒過來的種族歧視?西藏不能獨立

安琪︰拋開可能性,你認為西藏獨立這個問題能不能成立?

徐明旭︰作為一個政治研究者,任何問題都要考慮二個方面,即理論合法性與現實可行性。聯合國人權宣言講,每個民族都有自決權,但是聯合國憲章也規定,主權國家不容分裂。塞爾維亞佔波斯尼亞三分之一人口,他們全民投票要求獨立,結果聯合國就借口"主權國家不容分裂"不準塞爾維亞人獨立。那麼,他們就不是民主嗎?現在世界上有二十多個國家的少數民族要求獨立,聯合國都不讓他們獨立,這是雙重標準。世界上有三千五百個民族,只有一百九十幾個國家和地區,如果這三千五百個民族都要獨立,那不得了!因為世界上很多民族是混居的,都要獨立,土地怎麼劃分?領土怎麼分界?只有用武力解決,這是世界的末日。
民族自決從理論上是行得通,在實踐中是行不通的。這個理論是一個純理想主義的理論,人民自決是更荒謬的了。人民自決,哪個範圍自決?你說︰中國人民自決。那中國人民中有五十六個民族,那些少數民族要求獨立,中國全民投票,你是少數,你肯定輸,你肯定獨立不了。聯合國並沒有公開支持西藏獨立,西方各國都不承認西藏獨立,也沒有一個國家承認西藏流亡政府。

安琪︰如果從語言、文化、宗教等心理結構特征來分析,西藏是不是有特殊的獨立因素?
徐明旭︰有很多國家內的少數民族跟主體民族的語言文化宗教完全不同,如印度克什米爾的穆斯林要求獨立,他們的語言和宗教跟主體民族完全不一樣,誰支持它了呢?塞浦路斯的土耳其人也一樣。塞浦路斯的土耳其人在土耳其軍隊的支持下,佔領了塞浦路斯的北部,自稱塞浦路斯土耳其共和國,聯合國拒不承認,只有土耳其承認它,美國、英國、法國都不承認它。這種情況多了,所以說,語言宗教的不同,並不能成為獨立的理由。再看可行性,達賴喇嘛現在還堅持西藏是"大西藏",根據達賴喇嘛的自傳,"大西藏"只有六百萬藏人,但是卻有七百五十萬非藏人,分散于十七個民族中,這些民族,有的是信伊斯蘭教的,有的是不信教的,如果"大西藏"獨立,就會造成內戰,不管對誰來說,都是災難!是漢文化侵略還是西方文化侵略?
安琪︰西藏有沒有獨立的能力?

徐明旭︰達賴喇嘛在會見海外民運人士時曾說,他只要西藏自治,不要獨立,因為西藏在政治和經濟上都很難獨立,它只能依附中國和印度中的一個國家,那麼還是中國靠得住一點。他沒有說為什麼,我個人分析,因為中國政府拿得出錢來。現在西藏的經濟全靠漢族供給,我這里有一篇華爾街日報今年(一九九七年)七月十四日的文章,說中國去年就給西藏補貼了四億六千萬美元,等于三十六點八億人民幣,不得了啊!美國每年給俄羅斯的援助也不過一億美元左右。我在西藏親眼看到,現在如果沒有中國政府的補貼,西藏經濟就會崩潰。西藏生產的糧食和肉類,只能養活它人口的三分之二,市民吃的全部是從大陸內地運去的糧食,
安琪︰你說中共給了他們這麼多好處,那麼從文化傳統、宗教信仰方面都有哪些變化?

徐明旭︰九三年我在華盛頓參加美國和平研究所召開的西藏問題討論會,這是美國總統直屬的外交政策研究機構,達賴喇嘛的首席代表洛地先生代表藏族參加會議,我作為漢族代表參加會議,還有很多美國西藏問題專家。一位美國教授發言,說他到西藏,滿眼看到的是漢式建築,看不到藏式建築,看到很多漢式服裝,很少看到藏式服裝,這是漢族的文化侵略!
我馬上站起來說,這位先生到西藏去走馬觀花,他看到的電影院、百貨大廈、飯店等所謂漢式建築,實際上不是漢式建築,是西方傳過來的鋼筋水泥的平頂大樓,漢族建築是四合院,不是這樣的。我拿出美國報紙發表的西藏人示威游行的照片說,你所看到的漢式服裝,其實是西式服裝,那些藏族人穿的是西裝,不是漢式服裝。漢人和藏人都是黃種人,今天我穿的西裝,洛地先生也穿的西裝,如果你們不知道我們的族別的話,你們誰知道誰是漢族,誰是藏族呢?就象我到美國來,很多人以為我是日本人或韓國人一樣。所以,所謂的漢族文化侵略,實際上是西方文化侵略。同樣,我們到亞洲國家去,到日本去,你滿街看到的也大多是穿西裝的日本人,而不是穿和服的日本人,絕大多數是鋼筋水泥築的四四方方的樓房,而不是日本用木頭做的盒式房子。所以說,西方的文化侵略,不僅深入到了西藏,深入到了中國各地,而且也深入到了韓國、日本、台灣等亞洲各地。那個美國教授啞口無言。藏民族的衰落

安琪︰你曾說中國政府撥款三億元人民幣,把文革中被摧毀的寺廟大部分修好了,還養著四萬六千個喇嘛,所謂養是什麼意思?

徐明旭︰喇嘛拿工資,還有公費醫療。有個美國導演,在拍一個西藏的政治研究片,來采訪我,我問他們在西藏是不是看到寺廟和在那里燒香磕頭的藏族老百姓?是不是看到那些念經的喇嘛?他們說,看到了。我說,既然你們看到了西藏老百姓和喇嘛都能自由地從事宗教活動,那你們怎麼還說西藏沒有宗教自由呢?他們說︰我听說那些喇嘛們如果搞大規模的佛教活動,需要向政府報告。我說,這是因為他們要從事大規模的宗教活動,要政府撥款,給他們錢,他們的工資也是政府給的。就象你是一個自由撰稿人,你要美國一個基金會給你一點錢,從事某項課題,你總要打個報告,說明一下你要干什麼吧,不然,人家憑什麼給你錢呀!那麼,要你打個報告,你能說人家是在干涉你的學術自由嗎?他們很驚訝,西藏寺廟是政府給錢的,美國任何一個宗教活動都不是國家給錢的。

安琪︰據報道,西藏以前有六千多座寺廟,現在只修復了一千七百多座。以前大約有十一萬個喇嘛,現在只有四萬六千個喇嘛。宗教活動較之以前,是不是有很大差距?
徐明旭︰現在西方批判中共在西藏問題上的政策,把毛澤東時代的暴行,移到現在來。只說中共摧毀西藏寺廟,閉口不提中共修復寺廟。這里有個問題,中共也在控制喇嘛人數,因為他要發工資,所以要求定編。以前的喇嘛是沒人發工資的。美國藏學家戈爾斯坦在分析西藏民族的衰落時講到,達賴喇嘛時代的西藏,有百分之二十六的男人是喇嘛,而尼姑的數字是微乎其微的。佛教規定,出家人不能從事生產活動,不能結婚生育,那麼這四分之一的男人不從事生產活動,不結婚生育,必然要引起一系列嚴重的社會問題和經濟後果,第一,很多笨重的農牧業勞動,就要由婦女來承擔;第二,四分之一的男人不能結婚,那麼,勢必就有四分之一的婦女找不到丈夫,雖然西藏人可以一夫多妻,但能夠有兩個以上妻子的人還是很少的,因為他沒有能力養活
那麼多妻子,那麼這也妨礙西藏人口的發展。正因為有這樣多的問題,所以西藏曾經出現了很多單身母親,而且性病流行,是共產黨統治西藏以後,派了大量的醫療隊,把西藏的梅毒治好的。但這點他們從來不提。所以那麼多人當喇嘛,是造成西藏社會停滯不前的原因之一。中共現在限制喇嘛人數,不允許他們無限制地膨脹,這是為了人道。
安琪︰這是你的解釋還是共產黨的解釋?
徐明旭︰是我的解釋,不是共產黨的解釋。中共只從發展經濟的角度解釋,我從人權角度解釋。你講人權,好的,那我反過來問你,你使那麼多婦女找不到丈夫,這是不是侵犯人權?你使那麼多婦女不得不去做本來應由男人來做的沉重的農牧業勞動,這是不是侵犯婦女的人權?再舉例來說,現在西藏自治區藏族人口有二百三十萬,其中有四萬六千個喇嘛,佔總人口的百分之二。而以佛教立國的泰國,根據官方的統計數字,他們的和尚只佔全國人口的百分之零點五,那麼,共產黨養的西藏喇嘛已經是佛教之國泰國的四倍,夠高了吧!無論哪個國家都沒有這樣高的比例。而且沒有那一個國家的宗教人士是由政府養的。政教合一的達賴喇嘛

安琪︰西藏的人權狀況究竟是怎樣的?

徐明旭︰跟達賴喇嘛時代來比,毫無疑問,現在人權改善了很多,現在的藏人,跟現在的漢人一樣,沒有政治上表達不同意見的自由,沒有言論自由和出版自由,但達賴喇嘛時代,佔人口百分之九十五以上的農奴什麼自由也沒有,他們的法律規定,農奴如果議論(還不是批評,只是私下議論)達賴喇嘛,就要逮捕法辦,甚至批評一下農奴主,他都不敢。他們那時候在沒有政治自由這一點上與漢人是一樣的。但是,當年的農奴連人身自由都沒有,他們是主人的財產,是會說話的牲口,主人可以把他們當牲口一樣買賣,達賴喇嘛從來沒有否認過藏人現在有了人身自由。達賴喇嘛每天都在攻擊共產黨,但他從來不敢說,在共產黨統治下,藏人就象會說話的牲口,被他們的主人隨意買賣。可見,今天藏人確實有了人身自由。這個對比說明,達賴喇嘛時代農奴不但沒有政治自由,而且也沒有人身自由,現在中共給了藏人人身自由,但是沒有政治自由。政治自由和人身自由相比,人身自由比政治自由更基本。鄧小平給了藏人更多的自由,除了政治自由,其它什麼自由都有,如文化自由,經濟自由、宗教自由等。
安琪︰但也有人說是共產黨對藏人的剝削?

徐明旭︰他們說的話是不需要負責任的,他可以憑空捏造。例如,他們說漢人個體戶的商品價格要高得多,你算一下,一瓶香水從成都運到拉薩,汽車要在川藏公路開一個星期,汽油費當然也要算進價格里去,這樣能算是剝削嗎?這是市場經濟規律麼。還有,你藏人買電視的錢是哪里來的,是中國政府以薪水、津貼的形式送給你的,這些他們提都不提。

安琪︰去年又有喇嘛、尼姑上街游行,抗議中共控制宗教活動,對此如何解釋?

徐明旭︰說來很有意思。在九零年前,西藏有三次重大的游行示威,帶頭的主要是喇嘛、尼姑,上街的包括國家職工和無業游民。到了九零年以後,就沒有大規模的游行示威了,到現在已經七年了,原因很簡單︰中共給那些鬧事的無業游民安排工作,給鬧事與不鬧事的全體職工提高工資,分房子,然後警告他們說︰這些錢都是政府給的漢人的錢,你要獨立,這些錢就沒有了,達賴喇嘛可以給你們同樣的錢嗎?達賴喇嘛口袋里有多少錢?藏人一想,對呀!他們就不鬧了。現在喇嘛、尼姑絕大多數也是不鬧事的,只有千分之一的人在鬧事,去年中共派工作組到寺廟去,整頓寺廟,叫他們遵守法律,要,說中共禁止未經當局同意的宗教活動是侵犯宗教自由他們承認中共選定的班禪。今年一個美國議員去了西藏,回國後發表文章譴責中共。所謂未經當局同意的的宗教活動其實是政治活動,宣揚西藏獨立,散發傳單。這無論如何不能算做宗教活動。哪個國家的公民都要遵守法律,西方先進的民主國家都要政教分離,喇嘛上街游行,向前來朝拜的老百姓宣傳藏獨,這是政治活動,違反了政教分離的原則。

安琪︰你怎樣評價達賴喇嘛?
徐明旭︰達賴喇嘛一夜之間,從政教合一的最高領袖變成了民主領袖,人權斗士,這里有個奇妙的轉換。如果他只是在一個國家的範圍,如路易十六,在法國,無論他怎樣變化,都不會變成民主領袖,人權斗士。但是,當時如果有入侵者,比如德國佔領了法國,法國的路易十六跑到英國去了,在英國成立流亡政府,號召法國人民起來反抗德國的侵略,這時,在反對民族侵略,爭取民族自由的層面上,他就成了民族英雄,民主斗士了。西藏就是這樣,民族問題掩蓋或者扭曲了政治制度問題,達賴喇嘛就是這樣的一個角色。他所說的自由,不是廢除農奴制,他的人權也不是要解放農奴,而是要民族獨立。當然達賴喇嘛在西方國家學習到了民主制度,他個人也是會改變的,他認識到了以前的農奴制是不合時宜的,這個我們也要肯定。但是,達賴喇嘛至今還是政教合一的
,他既是西藏人的政治領袖,又是西藏人的宗教領袖,政教合一與西方國家的民主制度是反其道而行的,是反民主的。從這個意義上說,達賴喇嘛充其量算得上是一個民族領袖,根本不是一個民主領袖。


[引用] | 作者 Bet | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[43] 上面的是中国人吗?

看过上面很多人说的话我真怀疑现在的外国人能把中文说的写的那么顺的,西藏上面的有几个去过?有几个了解现在西藏的?又有几个去查过历史资料了解过去西藏的?如果你们不是中国人,那我可以原谅你们的无知,如果你是中国人连自己老祖宗的历史都不知道那我真为你们汗颜。中国社会一直在进步,从解放到现在才50多年的时间。你难道可以用西方那上百年的工业化进程跟中国50年的进程来比吗?你是不是会拿你跟你父辈比?你是不是可以跟你父亲说我现在的生活过的好是因为我努力工作得来的,你那时候没我过的好是因为你工作不努力?为什么你们都没有看看20年前的中国跟现在的中国有什么不同?还有就是奥运火炬传递应该是每个华人都感到骄傲的事,为什么欧美有那么多政客反对中国和中国人?我想要是你给你家门口的人骂了你肯定上去就是一拳,为什么外国人骂了全体中国人你觉得跟你没关系?除非你不是中国人。对于不是中国人的人我没什么好说的,对于流着炎黄二帝血的华人不承认自己是华人我鄙视你们,就跟鄙视阿扁一样,忘了自己的祖宗是谁了那还叫人吗?我是一个堂堂正正的中国人,我为我的国家感到自豪。


[引用] | 作者 中国人 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[44] 是华人就要爱国

接着谈谈CNN在这件事情上的所做所为,新闻有它的公正性,客观性。新闻从业人员也有他的职业道德标准,那么我们大家看看CNN在这件事上做的怎么样?CNN发的照片为什么要把丢石头砟军车的人给删了?是不是他的排版出了问题?版面装不下一张照片?需要裁减了才能放到版面上去?稍微懂点电脑知识的人都知道图片可以缩小不用裁减就可以保证它的完整性。现在很流行的那首《做人别太CNN》MTV里都可以把周杰伦的头给换成李宇春的头,看来电脑这玩意不是太难哦,CNN这样裁减照片的目的是什么?难道他能说是失误吗?为什么别的事他不失误?奥运火炬在美国传递那是对他们的尊重,为什么要骂中国人是未开化的,是暴徒?为什么说中国产品是垃圾?难道我们不是人?我们都是吃垃圾长大的?难到吃垃圾的民族是世界最聪明的民族?如果吃垃圾能创造出一个伟大聪明的民族,那CNN你还真要感谢我们中国人,把这么好能让你们蓝眼睛也变聪明的垃圾带到你们的国家。(在中国我们从小就知道好东西要大家分享)。
接着谈楼上有的人说CCTV跟CNN一样。那么我想请教你,你是不是每天回家都跟你父母说我今天在外面做了什么不好的事,还是跟你父母说我今天给老师表扬了,我今天考试考了班上第一,我想,大概没有一个人会回家跟自己父母说我今天在外惹事生非了吧。CCTV做错了什么?报喜不报忧这也是错?高兴的事能激励一个人,忧伤的事使人颓废。难道大家希望看到电视上天天放着就象台湾省立法院开个会就上全武行,不见红不罢休那样才开心,说到这我到是想起一个人的行为跟CNN一样,满嘴胡说,其他本事没有,骗人在台湾省他称第二没人敢争第一的。CCTV最起码遵守了它作为传媒的职业操守。没有说其他国家的是非,没有去辱骂其他国家的人民。在这里我还是劝没有去过西藏的人到西藏去走走,看看现在西藏人民过的怎么样,住房,宗教,教育,生活各方面都去了解一下在来评论。中国有句话叫耳听为虚,眼见为实。


[引用] | 作者 中国人 | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[45] re:no.37 大波

問題是,暴亂的是少數僧人還是大部份藏民呢?
相信中間派佔大多數.
這樣,解決問題的關鍵就回到政府階層了.
如果任由西方勢力介入會怎樣?
現成的例子就是伊拉克,當初誰會想到那裡會變成流血不止的人間地獄呢?
就算小小的阿富汗,盟軍還是撤出無期,有一側新聞,美軍連自己國家公司的僱員都強姦.
至此,答案清楚不過.就是西藏問題謝絕西方好意.
另外,有人問討論區的人是否都去過西藏.我覺得無必要.因為去得最多的應該是以旅遊為名的境外人權分子藏獨人士,所以裡應外合如此合拍.
他們會否為西藏建設而感動?你話呢.


[引用] | 作者 Chinese | 16th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[46]

真想不到訪客留味比樓主還濃還多。43樓不如自己出來開blog,這算否喧賓奪主?


[引用] | 作者 多口祖 | 17th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[47]

某些地方官員貪污腐敗,把防凍資金用作吃喝玩樂的情節。甚至乎,CCTV做直播原來要延後一分鐘才播出,讓官員可以刪去對國情有害的搶聖火畫面,不讓國人知道。

不是不信你
但我想要證據證明我信你沒錯


[引用] | 作者 香港人 | 17th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[48]

樓上的兄弟引用得太好了,給了樓主一耳光,看了你的報道,我為我是一個中國人感到自豪。


[引用] | 作者 楊過 | 17th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[49] CNN

Western world! Please avoid double standards!


[引用] | 作者 bibee88 | 17th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

[50] Re: ep
ep :
內地在新聞報導方面欠缺透明度,言論又有所限制我們早已知道的了,並非新聞. 期望國家逐步改變,舉辦奧運應該多少有促進作用,所以相信大部分中國人支持北京奧運,希望辦好這次奧運. 西方媒體卻一向自命公正,透過此事暴露了和讓人看清楚部分向來對中國有偏見的西方人士的醜惡嘴臉.

我們都知道內地新聞礙於國情和政策關係, 都不太敢於揭露事實之全部. 不過, 我都希望國家會有好的轉變, 國家不斷在進步中, 經濟快速增長, 人民生活改善, 我亦希望人民可自由選擇不同類型的新聞.

我支持北京辦奧運, 北京辦奧運有助中國了解世界.

大腦電波
[引用] | 作者 大腦電波 | 17th Apr 2008 | [舉報垃圾留言]

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